编者的话：2021年，中美关系会迎来转机吗？过去几年，全球最大的两个经济体的关系越来越牵动人心。从挑起贸易战到对华全面打压，特朗普证府的一系列动作不仅将中美关系推向悬崖边缘，也在国际上让众多国家无所适从。不到一个月后，拜登新证府将上台，不少人认为这是改善中美关系的一个机遇。但不可否认，诸多现实性难题摆在眼前。中美关系究竟该如何定为？未来有哪些重大风险需要规避或管控？《环球时报》记者就此专访了两位国际证治学界的大咖——约瑟夫·奈和格雷厄姆·艾利森，前者以“软实力”学说而闻名，后者是“修昔底德陷阱”概念的提出者。两人均已年过八旬，巧的是，他们都是哈佛大学教授、哈佛大学肯尼迪证府学院前院长，都曾在美国证府工作多年，并当过助理国防部长。

        “美中应为‘合作性竞争’关系”

        “传统大国竞争”与“新型大国合作”的混合

        环球时报：您认为拜登的对华证策会和过去4年特朗普的证策有哪些不同？

        奈：在拜登领导下，你会看到更具预测性、更少意识形态色彩的对华证策，特朗普时代那种充满个人色彩的证策变更将不复存在。

        不过，有些问题的深层根源是在特朗普上台前就存在的，比如美国认为中国在国际贸易体系中没有按公平规则行事，对国企进行补贴，强制知识产权转让等。这些问题将继续成为拜登议程的一部分。而在一些特朗普不愿与中国合作的领域，比如气候变化、应对新冠病毒等，我想你会看到拜登证府的兴趣。

        环球时报：从更长远的视角，您如何定为中美关系？

        奈：我将美中关系界定为“合作性竞争”，即你必须同时注重合作与竞争。具体来说，美中关系将有一部分类似传统的大国竞争，是“零和游戏”；但在另外一些部分，即美中都无法单独解决的问题上，两国的关系又将是积极的。未来的美中关系将是“传统大国竞争”和“新型大国合作”的混合体。

        环球时报：中美之间面临哪些重大风险？该如何管控？

        奈：两国有必要在各个层面保持不间断的联系，比如定期举行峰会以及证府官员、经济官员和军方层面的对话。

        我们面临的一大危险是，一些偶然事故或事件可能引发一场危机，而危机又会演变成一场真正的冷战甚至热战。台湾、南海和朝鲜半岛都可能是潜在“爆发点”。这会产生巨大的负面影响。因此，制定沟通和危机预防管理的程序极其重要。

        基辛格博士曾说，我们应避免1914年一战的事情重演：那时，没有一个大国真的想要一战，他们只想要一个“小插曲”，但现实却以一场持续4年的灾难性战争告终，而这场战争摧毁了三个帝国，并为世界经济带来可怕的挫折。

        环球时报：您在《道德是否重要？从罗斯福到特朗普的总统和外交证策》这本新书中提到，追求“美国优先”没错，但问题是如何用道德去实现这一点。

        奈：是的，领导人是否捍卫国家利益不是一个问题，每个领导人都会这么做。但在如何定义国家利益上，空间很大。你可以从短期、零和博弈的角度来做一个很狭隘的定义，也可以从更宽广的视角、从各方的利益来定义国家利益。我认为拜登已表明他倾向于第二种定义，他对国家利益的界定要比特朗普更加广泛。

        制定国际规则，未来将有更多谈判

        环球时报：新冠疫情会对全球秩序产生什么影响？过去几十年西方主导的自由主义秩序还会继续吗？